«Wir können uns diesem Abgrund trotzdem widersetzen». Noize MC, Naoko und andere politische Künstler über Leben und Schaffen im Exil

Musikerin Diana Loginova (Naoko), Mitglied der Band «Stoptime», die auf den Straßen von St. Petersburg Lieder von Antikriegs-Musikern sang, darunter Monetochka, Noize MC und Zemfira. Nach mehreren Festnahmen verließ Naoko Russland.

Ich habe das Gefühl, dass die Verbindung zu unseren Zuhörern in Russland zerbricht. Wir versuchen, sie irgendwie aufrechtzuerhalten. Aber als ich noch in Russland war, habe ich für die gesungen, die dort geblieben sind, und bin selbst dort geblieben. Ich habe sie verstanden. Jetzt singe ich für diejenigen, die gegangen sind. Und ich verstehe sie auch, vielleicht nicht ganz.

Natürlich möchte ich mit dem Publikum in Russland in Kontakt bleiben, auch wenn es jetzt unmöglich ist, das zu tun, was wir früher gemacht haben. Es ist sehr beängstigend, dass alles, was wir getan haben, einfach verschwinden könnte. Denn die Möglichkeiten, diese Verbindung so stark und fest wie früher zu halten, gibt es jetzt nicht mehr.

Als wir Menschen um uns herum live versammelt haben, war das viel effektiver. Wenn du jemandem in die Augen schaust, ist das etwas völlig anderes, als wenn er dich über Instagram oder TikTok sieht.

Musiker Alexander Orlov, Gitarrist von «Stoptime». Wegen Repressionen hat auch er Russland verlassen und macht in Litauen weiter Musik.

Ich denke, es ist wichtig zu erwähnen – die Leute, die uns in Russland zugehört haben, gehören nicht mehr zu einer Community und sind nicht mehr mit uns zusammen. Sie haben sich wie in kleine Gruppen aufgeteilt, zu fünft vielleicht. Und natürlich hat dieses [fehlende Möglichkeit, in St. Petersburg, in Russland aufzutreten] die Verbindung in unserer Community zerstört. Es war ein großer lebendiger Organismus, der bei jedem unserer Auftritte funktioniert hat.

Musiker Ivan Alekseev (Noize MC). Schreibt und singt Songs an der Schnittstelle von Hip-Hop, Rock und Singer-Songwriter, oft mit sozialen und politischen Themen. Nach Kriegsbeginn 2022 verließ er Russland in Richtung Litauen. Er veröffentlicht weiterhin neue Songs, gibt Konzerte und hält Kontakt zu seinem russischsprachigen Publikum.

Gestern oder vorgestern ist mir plötzlich eingefallen, dass ich jetzt schon seit vier Jahren hier bin. Und ich möchte von mir aus sagen: Ich war genau einer von denen, die noch vor Kurzem zu eurer [Stoptime-Musiker] Online-Community gehörten, die euch nur über soziale Netzwerke gesehen haben. Deshalb möchte ich diese Perspektive von außen teilen.

Ich stand natürlich nicht physisch auf dem Newski, als ihr gesungen habt. Aber ich habe mich so sehr damit verbunden, als wäre ich dort gewesen. Und ich verstehe eure Enttäuschung und eure Sorgen, weil ihr gerade euer Heimatland verlassen habt. Ich erinnere mich sehr gut an dieses Gefühl. Aber das heißt nicht, dass all diese Menschen von euch getrennt sind.

Und ich finde, es ist nicht ganz fair gegenüber den Menschen zu sagen, dass sie sich in Grüppchen aufgelöst haben. Ja, ihr könnt euch jetzt nicht mehr gemeinsam versammeln. Aber man muss einfach das Format der Interaktion ändern und die Verbindung nicht aufgeben, sie nicht selbst entwerten. Ja, physische Präsenz [mit dem Publikum in Russland] ist jetzt unmöglich. Aber gerade deshalb sind Regelmäßigkeit und Qualität unseres Online-Kontakts umso wichtiger.

Ich will nicht leugnen, dass der Abgrund zwischen denen, die gegangen sind, und denen, die geblieben sind, größer wird. Das ist unvermeidlich, weil wir in ganz unterschiedlichen, dramatisch verschiedenen Kontexten leben. Aber ich glaube, dass wir diesem wachsenden Abgrund trotzdem widerstehen können.

Wie kann man kulturelle Verbindungen zum Publikum auf Distanz aufrechterhalten?

Ivan Alekseev (Noize MC)

«Im Moment machen alle Künstler im Exil und die, die den Mut haben, dieselben Überzeugungen zu vertreten und einen ähnlichen Ton unter denen, die in Russland geblieben sind, zu halten, wir alle machen jetzt etwas Wichtiges. Wir schaffen die Sprache, die Kultursprache, in der wir alle später sprechen werden. Wenn die akute und schreckliche Phase dessen, was passiert, vorbei ist, beginnt eine andere, auf ihre Weise schwierige, schwere, vielleicht unerträgliche Phase, in der wir lernen werden, wieder miteinander zu kommunizieren.

Denn selbst geografisch werden wir uns nicht los. Und ich glaube immer noch daran, dass es unumstößliche Regeln der Evolution gibt, die früher oder später dazu führen, dass wir in einer besseren Welt leben werden.

Und ich wünsche mir, dass wir uns in dieser besseren Welt irgendwie gegenseitig verstehen können. Genau diese Brücken, die manchmal so schwer zu bauen sind, sind meiner Meinung nach das, womit wir uns beschäftigen sollten. Vor allem diejenigen von uns, die weiterhin in ihrer Muttersprache schaffen.

Selbst wenn man nur die wörtliche Ebene betrachtet, verändert sich die russische Sprache in Russland gerade rasant. Die Zensur nimmt zu, es entstehen viele neue Euphemismen, der Slang verändert sich. Die Sprache wird dort gerade ziemlich missbraucht. Und wir müssen unsere eigene Sprache schaffen und dafür sorgen, dass sie auch dort relevant bleibt – bei denen, die bereit sind, uns zu hören.«

Renat Davletgildeev, Journalist und Fernsehmoderator. Er arbeitete beim Sender «Doschd» und kooperierte mit «Current Time» und anderen unabhängigen Medien. Jetzt moderiert er auf den YouTube-Kanälen «Chodorkowski LIVE» und The Breakfast Show und spricht öffentlich über Menschenrechte und Medienfreiheit.

Früher haben wir in St. Petersburg das [LGBT-Filmfestival] «Side by Side» gemacht. Es fand in einem großen Saal statt, wir haben Filme gezeigt, verschiedene Dialoge, Diskussionen und so weiter veranstaltet. Dann mussten wir, wegen des Gesetzes [über das Verbot von «LGBT-Propaganda»], alles ausschließlich online verlegen. Die Erfahrung war im Grunde gut. Wir haben Filmvorführungen, Diskussionen organisiert.

Die Zuschauer kamen nicht nur aus St. Petersburg – es waren Zuschauer aus Moskau, Murmansk, sogar aus Afghanistan. Bei manchen Online-Vorführungen waren Tausende Zuschauer dabei. Und für mich war das genauso ein Kontakt mit dem Publikum wie die gemeinsame Anwesenheit im Kinosaal. Dann hat uns Covid alle an dieses Format gewöhnt. Viele Veranstaltungen fanden online statt.

Eine kleine Brücke zu Wanja [Noize MC]. Wanja hat gesagt, dass ihr [Stoptime-Musiker] auch für ihn eine Brücke wart – zwischen ihm und dem Newski Prospekt. Für mich wart ihr das auch. Ich hatte keine Möglichkeit, euch zu sehen, aber ich fühlte mich als Teil von euch. Teil dieser Clique.

Viktoria Narakhsa, Künstlerin und Regisseurin. Arbeitet an der Schnittstelle von Theater, Performance und künstlerischer Forschung. Sie schafft Theaterstücke, Labore und Kunstprojekte in verschiedenen Ländern. Nach ihrer Festnahme wegen Teilnahme an Aktionen zur Unterstützung von Alexej Nawalny 2021 setzte sie ihre Arbeit außerhalb Russlands fort. In ihren Projekten thematisiert sie politische Erfahrungen und Repressionen und bezieht das Publikum oft in offenen Dialog und experimentelle Theaterformen ein.

Während der Covid-Zeit haben wir versucht, Online-Theater zu machen. Man kann sich vorstellen, wie seltsam das ist: Es gibt das Format Film – völlig eigenständig, und es gibt Theater – auch eigenständig. Es erfordert die Anwesenheit von Zuschauern, von lebenden Schauspielern. Aber es gab Experimente. Einige waren erfolgreich, andere weniger. Im Großen und Ganzen denke ich, dass man es versuchen kann. Man muss vielleicht einfach neu darüber nachdenken. Denn als Covid vorbei war, konnten wir wieder auftreten und Stücke live machen – so, wie es für richtiges Theater sein sollte. Aber jetzt gibt es diese Möglichkeit nicht.

Ivan Alekseev (Noize MC)

Die Propaganda schwankt zwischen zwei für sie gleichermaßen wünschenswerten Motiven: Einerseits zu sagen, dass wir dort [außerhalb Russlands] niemandem gebraucht werden, andererseits – gar nicht über uns zu sprechen, über die geflohenen Künstler. Und nicht einmal zu sagen, dass wir niemandem gebraucht werden. Trotzdem wird auf beide Arten vermittelt, dass wir angeblich vergessen und uninteressant seien.

Aber dann gehen die Leute [Stoptime] auf die Straßen von St. Petersburg, singen – und es versammeln sich Menschenmengen. Gerade weil sie unsere Lieder singen. Und das ist der Offline-Beweis dafür, dass die Leute uns immer noch folgen, lieben, sich erinnern.

Die Lieder, die [Stoptime] gesungen hat und für die sie ins Gefängnis kamen, sind keine nostalgischen Sachen aus den Nullerjahren. Das sind Lieder, die ich schon im Exil geschrieben habe. Und diese im Exil geschriebenen Lieder sind ein verbindender Faktor für die Menschen, die in Russland bleiben. Das ist ganz offensichtlich.

Außerdem beobachte ich die Reaktionen in den sozialen Netzwerken auf das, was ich poste. Sei es einfach Nachrichten, neue Singles, Musikvideos, Konzertankündigungen. Die wohl aussagekräftigste Plattform, auf der ich präsent bin, ist mein Telegram-Kanal. Dort ist das Publikum sehr jung. Fast alle, die Kommentare schreiben, sind noch in Russland. Es sind sehr viele.

Ich weiß nicht, welche weiteren Beweise es noch braucht. Die Leute interessieren sich immer noch dafür.

Sogar in der Sowjetunion, wo man das Land nicht verlassen konnte, hörten die Leute trotzdem BBC, «Voice of America». Und das galt als schick. Die Leute lasen massenhaft verbotene Literatur, diejenigen zumindest, die sich überhaupt für Kunst interessierten. Klar, das war in absoluten Zahlen eine kleine Schicht. Aber sie gab es, und sie war aktiv.

Jetzt ist diese Schicht noch größer. Heute ist es viel schwieriger, einen so dichten Eisernen Vorhang zu schaffen wie damals. Informationen sind viel fließender, und diesen Strom kann man nicht aufhalten, egal wie sehr sie [die Behörden in Russland] sich bemühen. Und sie bemühen sich sehr.

Die Leute schafften es schon 1970, Informationen über Radiowellen zu verbreiten, verbotene Literatur zu lesen, nicht erlaubte Musik zu spielen. Samisdat war verbreitet. Also werden wir trotzdem Wege finden.

Welche neuen Möglichkeiten eröffnet das Exil für Künstler und andere kreative Menschen?

Viktoria Narakhsa, Künstlerin und Regisseurin

Ich mache schon lange Projekte nicht nur in Russland – Performances, Theaterstücke oder Labore in verschiedenen Ländern. Und ich mache sie immer in der Sprache des Landes, in dem ich sie aufführe. Wenn es Spanien ist, dann Spanisch, wenn Georgien, dann Georgisch, wenn Deutschland, dann Deutsch und so weiter.

Meine Projekte wurden in Russland ziemlich früh verboten. Mit Anfang 20 wurde mir klar, dass ich dort nichts mehr machen kann. Also bin ich viel gereist. Natürlich mit Projekten.

Irgendwann wurde mir klar, dass es zwar nationale Gewohnheiten und kulturelle Unterschiede gibt. Aber im Großen und Ganzen sind Menschen überall Menschen. Und zum Beispiel Repression ist überall, wo sie vorkommt, gleich schlimm. Und das versteht man sogar dort, wo es sie nicht gibt.

Sascha Kazantseva, Journalistin, Autorin, Sexualaufklärerin und Queer-Aktivistin. Autorin des Blogs «Pomyla ruki» über Sexualität. Nach Kriegsbeginn verließ sie Russland und lebt jetzt in Litauen.

Ich arbeite mit der Queer-Community. Als ich in Russland lebte, habe ich viel und intensiv mit der Queer-Community gearbeitet, Zeitschriften, Blogs und vieles mehr gemacht.

Und ich habe auch ein Problem – seit vier Jahren spüre ich, dass ich die Verbindung [zu den Menschen in Russland] sehr verliere. Dort leben die Menschen inzwischen in einer ganz anderen Umgebung. Aber im letzten Jahr habe ich angefangen, für mich Halt darin zu finden, über uns als grenzüberschreitende, transnationale Community nachzudenken. Darüber nachzudenken, wie wir alle, alle Menschen auf dem Planeten, verbunden sind.

Als ich in Russland lebte, war ich wirklich sehr auf die russischsprachige, russische Community fokussiert. Aber als ich weggegangen bin, habe ich gemerkt, dass ich erstens allmählich eine dekoloniale Sichtweise entwickelt habe. Zweitens habe ich sehr viele verschiedene Menschen aus unterschiedlichen Ländern mit unterschiedlichen Problemen kennengelernt – und festgestellt, dass all unsere Probleme miteinander verbunden sind. Für mich ist es jetzt eine große Stütze, ganz global zu denken: Wie sind verschiedene Menschen auf der ganzen Welt miteinander verbunden, was können wir voneinander lernen, von Menschen aus Ländern, über die wir vielleicht im Leben kaum etwas gehört haben.«

Diana Loginova (Naoko, «Stoptime»)

Als eigenständige Band mit eigenem Material werden wir jetzt hier und nicht in Russland anfangen. Und ich finde es wichtig, über Gefühle und Hoffnungen zu schreiben, die alle erleben – unabhängig von Nationalität, Geschlecht und Alter. Also über das, was jedem Menschen vertraut ist. Aber das auf meiner eigenen Sprache zu tun, die mir wichtig ist, und mit einem gewissen, man könnte sagen, kulturellen Ton, in dem ich aufgewachsen bin.

Alexander Orlov («Stoptime»)

Ich bin der Meinung, dass wir Brücken zu den Menschen bauen müssen, mit denen wir jetzt Probleme haben. Und schon jetzt Kontakt mit Blick auf die Zukunft suchen, damit später die Brücke nicht zu groß wird, um sie zu überqueren. Zum Beispiel eine gemeinsame Sprache mit Ukrainern suchen und schon jetzt mit ihnen in Kontakt treten.

Ivan Alekseev (Noize MC)

Was die Interaktion mit internationalem Publikum betrifft, schreibe ich schon seit langem auch auf Englisch. Natürlich ist das nur ein kleiner Teil meines Materials, aber ich mache das konsequent und schon lange. Europäische und amerikanische Tourneen meiner Band gibt es auch schon seit 2010.

Im Moment arbeite ich an mehreren internationalen Projekten. Eines davon ist zum Beispiel Alexander Molochnikovs Inszenierung Seagull. Das ist ein interessanter Blick auf Tschechows «Möwe». Die Leute haben eine Saison in London gespielt, jetzt beginnen Aufführungen in New York. Ich habe für dieses Stück mehrere Tracks auf Englisch geschrieben, die die Schauspieler aufführen. Und einen Song, der es nicht ins Stück geschafft hat, werde ich dort live singen.

Das ist einerseits natürlich ein metamodernistischer Blick auf die Tschechow-Geschichte. Andererseits ist es ein Stück über Künstler in Russland, über die Herausforderungen, denen sie nach Kriegsbeginn begegnet sind. Natürlich geht es auch um den Krieg selbst. Aber es ist englischsprachiges Theater. Dort gehen natürlich auch Emigranten hin. Aber eigentlich ist es für englischsprachige Menschen gedacht, die in New York leben und arbeiten.

Es gibt noch ein anderes Projekt, an dem ich gerade arbeite. Zuerst wird es ein Buch mit Texten sein, später ein Musikalbum. Es sind Übersetzungen bestimmter meiner Songs, etwa 10-15, ins Norwegische. Dabei hilft mir eine norwegische Organisation, die aus Vertretern der russischsprachigen Diaspora besteht. Die Übersetzungen macht eine [norwegische] Übersetzerin und Dichterin, die Russisch sehr gut beherrscht. Sie hat kürzlich das gesamte Album von Vladi «Februar dauert an» übersetzt.

Gerade bin ich aus dem norwegischen Polarkreis zurückgekommen. Dort gibt es eine Stadt – Kirkenes, ganz in der Nähe der Stadt Nickel. Murmansk ist auch gleich um die Ecke. An diesem Ort treffen drei Grenzen aufeinander – die finnische, die russische und die norwegische.

Und in Kirkenes findet seit 21 Jahren ein Festival zum Thema Nachbarschaft statt. Ich habe 2015 an diesem Festival teilgenommen, und dieses Jahr wurde ich wieder eingeladen. Ich habe dort zwei Lieder mit einem norwegischen Chor aufgeführt. Und als letztes Stück haben wir mein Lied «Voyager-1» auf Norwegisch gesungen.

Es war sehr interessant, die Reaktion der Norweger im Saal zu beobachten. Vorher habe ich das Konzert auf Englisch moderiert, vor den Songs erzählt, was als nächstes kommt. Ich habe mit Voyager-1 auf Russisch begonnen. Und am Ende, nachdem sie schon zu «See» [Song von Noize MC «Kooperative Schwanensee»] abgegangen sind, kam Voyager-1 in ihrer Muttersprache. Es war berührend zu sehen, dass sie wirklich davon ergriffen waren.

Es hat mich sehr gefreut, und es war interessant. Außerdem war es einfach sehr schön. Mir gefällt, wie das auf Norwegisch klingt.

Ich denke, es gibt auf der Welt viele Sprachen, in die man diese Lieder übersetzen könnte. Es gibt Menschen, die sich dafür interessieren. Klar, es ist kein Mainstream-Erfolg in diesem Land. Um eine große Sensation in einer Landessprache zu werden, muss man schon ein Teil dieses Landes sein. Aber das Interesse ist da. In dieser Hinsicht gibt es Entwicklungsmöglichkeiten, und ich werde mich damit beschäftigen.

Ich hatte meinen Umzug schon vor Beginn des umfassenden Krieges geplant, weil ich in Russland schon 2021 gar nicht mehr auftreten durfte. Ich wollte ein englischsprachiges Album aufnehmen. Aber als ich in die Situation kam, in der wir jetzt alle sind, habe ich verstanden, dass jetzt dafür überhaupt nicht die Zeit ist. Jetzt ist es sehr wichtig, diese russischsprachige Stimme zu bleiben. Es ist wichtig, uns alle zu unterstützen. Vielleicht braucht das nicht jeder. Aber ich sehe, dass viele Leute das brauchen.