«Ich glaube nicht, dass Trump die Schrauben gegen Migranten schnell lockern wird. Aber Anpassungen sind möglich»

- Was passiert derzeit mit dem russischen Aktivisten Wladislaw Krasnow, der bei einem routinemäßigen Besuch bei der Einwanderungspolizei am 12. Februar festgenommen wurde? Wie gefährlich ist seine Lage?

- Diese Festnahme war einerseits vorhersehbar: sein Einwanderungsfall ist ausgesetzt worden. Andererseits war sie nicht garantiert, denn die Entscheidung liegt im Ermessen der ICE-Beamten, die seinen Fall prüfen. Früher, wenn Wladislaw sich bei ICE gemeldet hat, wurde er nicht festgenommen, aber diesmal haben sie anders entschieden. Jetzt droht ihm die Abschiebung. ICE hat ihm bereits mitgeteilt, dass die Abschiebung bald durchgeführt wird. Das hat er mir erzählt, als er aus dem Detention Center anrief.

Die Situation ist schwierig, aber noch nicht irreversibel. Wladislaw hatte eingeschränkte Möglichkeiten für eine angemessene Verteidigung: Einer seiner früheren Anwälte verlor wegen Fehlern in seinem Fall die Zulassung. Und die aktuelle Abschiebungsandrohung ist keine Entscheidung in der Sache seines Falles, sondern eine Reaktion des Richters auf die Fehler der Anwälte. Das ist ungerecht.

Jetzt arbeitet Wlads neuer Einwanderungsanwalt in Kalifornien, Wally Mason, an der Wiederaufnahme seines Falles. Nach den jüngsten Informationen, die sie erhalten hat, wird Wlad gesagt, dass die Abschiebung in einer Woche vorbereitet wird. Aber wir hoffen, dass die Anwaltspetitionen diesen Prozess stoppen können.

Parallel dazu werden wir mit allen Instanzen arbeiten – so wie wir es auch vor dem letzten Abschiebeflug getan haben. Damals, Ende Januar, gelang es, die Abschiebung von neun Russen zu stoppen, die bereits zum Transitflughafen gebracht und zur Abschiebung vorbereitet wurden. Die Unterstützung durch die Diaspora, zivilgesellschaftliche Organisationen und Kongressmitglieder hilft.

- Wlad hat schon über ein Jahr unter schwierigen Bedingungen in Abschiebehaft verbracht. Wie geht es ihm jetzt, nachdem er erneut festgenommen und ins Einwanderungsgefängnis gebracht wurde?

- Die Anwältin, die ihn besucht, sagt, er sei bei guter Gesundheit. Aber aus meinen Gesprächen mit ihm merke ich, dass er sehr angespannt ist. Besonders, wenn Nachrichten von ICE-Beamten kommen: dass seine Daten an das russische Konsulat weitergeleitet wurden und dass die Abschiebung vorbereitet wird.

- Wie ist es gelungen, die Abschiebung der Russen im Januar zu stoppen? Erzählen Sie, wie das ablief und was jetzt mit ihnen ist.

- Sie wurden mehrere Tage in einem provisorischen Raum zusammengehalten, der für so viele Menschen gar nicht ausgelegt war. In den USA herrschte damals eine starke Kältewelle, und die Bedingungen waren hart: Am vierten oder fünften Tag riefen sie uns an und weinten. Es gab keine Duschen, und sie mussten auf dem Boden schlafen.

Die Menschen bekamen ihr Essen in Papiertüten. Sie rissen die Tüten auf und legten das Papier auf den Boden, um wenigstens eine Schicht zwischen Körper und Boden zu haben – nicht so sehr wegen der Bequemlichkeit, sondern damit sie nicht so frieren.

Am Tag der Abschiebung wurden die Leute morgens herausgeführt und ins Flugzeug gesetzt. Dann begann eine zusätzliche Überprüfung: ICE-Beamte gingen noch einmal die russischen Namen auf der Liste durch, holten mehrere Personen aus ihren Sitzen und forderten sie auf, das Flugzeug zu verlassen. Sie wurden zurück ins Transitzentrum am Flughafen gebracht und in der nächsten Nacht in ein anderes Detention Center in Arizona verlegt. Dort blieben sie eine Woche lang.

Eine Frau blieb dort: Es gab den Verdacht auf eine Infektionskrankheit, sie wurde isoliert. Alle anderen wurden zurück in die Detention Center gebracht, aus denen sie ursprünglich geholt worden waren. Viele Frauen kamen aus dem Detention Center in Süd-Louisiana – eines der größten Frauengefängnisse für Migrantinnen im Land; dort gab es viele Russinnen, und es sind immer noch einige dort.

- Sie haben erwähnt, dass ein neuer Abschiebeflug vorbereitet wird. Ist bekannt, wann dieser stattfinden könnte? Wie hoch ist die Wahrscheinlichkeit, dass Wlad davon betroffen sein wird?

- Auch wir machen uns darüber Sorgen. Bisher gibt es nur vorläufige Informationen, und sie sind zu wenig überprüft, um eindeutig etwas zu sagen. In den Detention Centern gibt es eine Besonderheit: Es kursieren viele Gerüchte. Bestätigungen gibt es meistens erst, wenn die Gefangenen von einem Detention Center ins Transit und dann in ein anderes verlegt werden. Im Moment sehen wir keine Informationen, die solche Verlegungen eindeutig bestätigen würden, deshalb bleiben Zweifel.

Es gab Hinweise, dass der nächste Flug Ende Februar stattfinden könnte. Wie wahrscheinlich ist es, dass Wlad auf diesem Flug ist? Ich hoffe, nicht sehr hoch. Aber man muss dazu sagen: In letzter Zeit passiert vieles, was es früher nicht gab.

Um eine Abschiebung in so kurzer Zeit vorzubereiten, muss man sich sehr anstrengen. Einerseits wirkt das zweifelhaft. Andererseits – wenn sie sich wirklich bemühen, schnell Dokumente sammeln, Bestätigungen einholen, auch vom Konsulat, dann kann man das nicht ausschließen. Deshalb muss man darauf vorbereitet sein.

- Gibt es eine Chance, dass Menschen während dieser Abschiebung in einem Drittland bleiben können?

- Theoretisch ja, wenn sie mit Linienflügen abgeschoben werden, also wenn den Russen reguläre Tickets gekauft werden. Wir hatten solche Fälle: Menschen kamen in den letzten Stadien des Prozesses zu uns, nach einer Ablehnung, wenn sie mit Linienflügen abgeschoben wurden. In einigen Fällen gelang es, die begleitenden Beamten zu überzeugen: Erlauben Sie mir, ein Ticket mit Umstieg in ein anderes Land zu kaufen – zum Beispiel in die Türkei, nach Armenien oder Thailand – und nicht nach Russland zu fliegen. Es gab erfolgreiche Fälle, in denen die Beamten zustimmten und die Person das Zielland wechseln konnte.

Bei Charterabschiebungen gibt es diese Möglichkeit praktisch nicht. Auf solchen Flügen werden Dutzende Menschen in ein Abschiebeflugzeug gebracht. Wir sehen, dass diese Abschiebungen über Ägypten laufen. Und dort ist es praktisch unmöglich, mit den begleitenden Beamten so zu sprechen, dass man das Zielland ändern oder ein Ticket kaufen könnte.

Man muss verstehen, dass auf solchen Flügen nicht nur Russen abgeschoben werden: Es ist eine große Gruppe von Menschen, darunter Iraner und Bürger arabischsprachiger Länder. Sie werden als eine große Gruppe behandelt, und es gibt kaum Möglichkeiten, individuelle Risiken zu prüfen.

- Und liefen die letzten Abschiebungen genau nach diesem Schema? Bedeutet das, dass es für ICE aus Budgetgründen günstiger ist? Ist das für sie billiger?

- Ja, genau so ist es. Diese Neuerung kam in Trumps zweiter Amtszeit: keine individuellen Tickets mehr kaufen, sondern große Flugzeuge, «Boeings», für 200 und mehr Personen chartern und die Menschen gruppenweise abschieben.

Warum die Flüge mit Russen über Ägypten gehen – ich vermute, weil das Flugzeug dann weiter in den Nahen Osten fliegt, meist irgendwo in Richtung Kuwait. In Ägypten steigen die Russen aus und werden auf ein kleineres Flugzeug umgeladen, das dann nach Moskau, nach Domodedowo, fliegt.

Die anderen – Iraner und andere – werden mit demselben Flugzeug aus den USA bis zum nächsten Transit weitergebracht, wo sie offenbar ebenfalls auf kleinere Maschinen umsteigen. Das Hauptziel ist die Einsparung von Haushaltsmitteln: So sind die Abschiebungen günstiger.

- Ist bekannt, welche Fluggesellschaften solche Dienste anbieten?

- Ja. Wir haben diese Informationen veröffentlicht. Die Abschiebungen im Dezember und Januar wurden von der Chartergesellschaft Omni Air International durchgeführt. Sie arbeitet mit ICE zusammen – nicht exklusiv, aber sie hat einen staatlichen Vertrag für solche Dienste.

Die Veröffentlichung von Informationen über Abschiebeflüge hat eine wichtige humanitäre Bedeutung. Sehr oft wissen Angehörige nicht, wann jemand abgeschoben wird. Die Menschen werden nach Moskau gebracht, aber es gibt vorher keine Informationen: Die Telefone sind ausgeschaltet, SIM-Karten wurden wegen Nichtzahlung längst gesperrt. Für die Angehörigen ist es logistisch schwierig, ein Treffen zu organisieren. Solche Veröffentlichungen helfen den Familien: Sie können zumindest zum Flughafen kommen und ihre Angehörigen abholen.

Wir haben die Flüge von Omni verfolgt: Im August war es ein Abflug vom Flughafen Alexandria (Louisiana), im Dezember vom Flughafen Phoenix, im Januar vom Flughafen Mesa, ebenfalls in Arizona.

- Ich kann mir vorstellen, dass unter den iranischen Abgeschobenen sicher auch Menschen in ähnlicher Lage sind wie russische Antikriegsaktivisten.

- Ja. Wir haben große Aktionen iranischer Diasporas in den USA zur Unterstützung der Proteste im Iran gesehen, die leider brutal niedergeschlagen wurden. Auch sie sorgen sich um ICE-Abschiebungen: Es gibt Risiken für Dissidenten, einschließlich Vertreter der LGBT-Community im Iran. Sie leisten in vielerlei Hinsicht ähnliche Arbeit: Sie versuchen, Menschen zu schützen, für die eine Rückkehr gefährlich wäre.

- Die Detention Center werden doch auch von privaten Unternehmen betrieben?

- Ja, fast alle werden von privaten Unternehmen betrieben. Es gibt mehrere große Anbieter, jedes dieser Unternehmen betreibt mehrere Detention Center – etwa 10-15 in verschiedenen Regionen der USA. Der Staat schließt mit diesen Auftragnehmern Verträge über den Betrieb und die Unterhaltung der Einwanderungsgefängnisse ab. Gleichzeitig sind auch staatliche Bedienstete präsent: ICE-Beamte und andere Mitarbeiter können diese Einrichtungen betreten, und in großen Detention Centern gibt es oft ein ICE-Büro direkt auf dem Gelände – und die Zusammenarbeit zwischen Auftragnehmern und staatlichen Bediensteten ist ständig gegeben.

- Wie erklären sich die schlechten Haftbedingungen in diesen Detention Centern? Ist das die Politik der privaten Unternehmen zur Minimierung der Kosten?

- Im Vertrag sind bestimmte Standards vorgeschrieben. Aber wir sehen, dass deren Einhaltung in der Praxis stark von Bundesstaat zu Bundesstaat variiert. Die Praxis in Kalifornien, Washington oder Arizona und die in Louisiana, Mississippi oder Georgia sind unterschiedlich, obwohl die Standards formal landesweit einheitlich sind. Regionale Besonderheiten innerhalb der USA wirken sich deutlich auf die Detention Center, die Einwanderungsgerichte und vieles andere aus.

Generell sind Einwanderungsgefängnisse für die kurzfristige Unterbringung gedacht: Dort werden Menschen untergebracht, die die Grenze ohne Visum überschritten, die Aufenthaltsregeln verletzt oder die innerhalb der USA zur Abschiebung festgenommen wurden – in das Herkunftsland oder das vom Gericht bestimmte Land. Für Russen begannen die massiven Probleme in den Detention Centern im Jahr 2024 unter der Biden-Administration. Damals wurde die Südgrenze weiter geöffnet, Menschen durften an der Grenze Asyl beantragen. Das führte zu einem Zustrom über Lateinamerika und Mexiko. Aber im Mai/Juni 2024 beschloss die Biden-Administration, Russen und Bürger einiger anderer postsowjetischer Staaten nicht mehr in die USA einzulassen: Sie wurden an der Grenze gestoppt und fast alle in Einwanderungsgefängnisse gebracht – mit wenigen Ausnahmen.

Das hat das System stark belastet.

In einigen Detention Centern machten Russen plötzlich 50-60-70% der Insassen aus. Dabei stellen Russen im Gesamtbild der Migranten nur 1-1,5% dar, die Hauptgruppe sind lateinamerikanische Einwanderer und Menschen aus anderen Ländern.

Als Organisation haben wir uns vorher nicht systematisch mit Einwanderungsfragen beschäftigt: Es schien, als funktioniere das System mehr oder weniger normal. Aber nach der Entscheidung von 2024 begannen wir, uns ständig damit zu befassen. Und 2025, mit der drastischen Änderung der Politik unter Trump, wurde die Lage noch angespannter: Es gab mehr Razzien und Verhaftungen von Menschen in Freiheit – auch von Lkw-Fahrern und denen, die zu routinemäßigen Besuchen bei ICE kamen, wie Wlad Krasnow.

Viele von denen, die unter Biden die Grenze passieren durften, mussten sich bei ICE melden. Die Trump-Administration begann, Menschen direkt bei solchen Meldeterminen festzunehmen und in Abschiebehaft zu bringen.

- Was genau hat RADR getan, damit die neun Personen nicht mit dem Abschiebeflug ausgeflogen wurden?

- Ich würde zwei Komponenten hervorheben.

Die erste ist die öffentliche, gesellschaftliche. Nach der Tötung von US-Bürgern in Minneapolis durch ICE-Beamte stand ICE extrem im Fokus: seitens des Kongresses, der Presse, der Öffentlichkeit. ICE stand unter erhöhter öffentlicher Kontrolle.

Die zweite ist unsere Arbeit, die wir seit anderthalb Jahren aufbauen. Sie besteht aus mehreren Teilen: gezielte Arbeit an jedem einzelnen Fall, Suche nach juristischer Hilfe und Zusammenarbeit mit Anwälten, Kommunikation mit den Geflüchteten selbst, Arbeit mit US-Behörden und außenpolitischen Institutionen.

Als wir erfuhren, dass einer unserer Schützlinge auf einen Charterflug gesetzt werden sollte, war uns klar: Ein Charterflug verringert die Möglichkeit, das Zielland zu wechseln, drastisch. In Kairo, in Ägypten, ist es praktisch unmöglich, zu verhindern, dass die Person nach Russland gelangt. Im Gegensatz zu kommerziellen Abschiebungen, bei denen man manchmal verhandeln kann: «Es ist gefährlich für uns, nach Russland zu fliegen, geben Sie uns die Möglichkeit, Tickets in ein anderes Land zu kaufen».

Wir haben alle uns zur Verfügung stehenden Mechanismen eingesetzt. Ein Freund dieser Person reichte eine Petition beim Bezirksgericht von Arizona ein. Wir haben zwei Kongressmitglieder und ihre Büros eingeschaltet: Senator Mark Kelly (Arizona) und den Abgeordneten aus dem Bezirk Phoenix, wo sich der Abflughafen befindet. Sie haben sich sehr aktiv eingebracht, und wir sind ihnen dankbar. Beide sind Demokraten, aber sie sagen oft offen: Wir brauchen Verbündete unter den Republikanern, sonst kommen viele Initiativen nicht durch. Das entspricht unserer Erfahrung: Entscheidungen zu Russland und zu echten humanitären Fragen erfordern in der Regel parteiübergreifende Unterstützung.

Die dritte Komponente sind die Gerichte. Wir haben uns an die Gerichte gewandt und mit ihnen zusammengearbeitet. Wir wussten, dass beim Board of Immigration Appeals (BIA) für unseren Schützling zwei Berufungen anhängig waren. Wir haben eine Kommunikation zu diesen Petitionen erreicht, und schließlich hat das BIA auf unsere Anfrage – im Namen des Geflüchteten – mit ICE kommuniziert und darum gebeten, bis zur Entscheidung über die Berufungen nicht abzuschieben.

- Im Januar wurden bei Razzien von ICE gegen Migranten in Minneapolis die US-Bürgerinnen Renee Good und Alex Pretty von ICE-Beamten getötet. Das hat landesweit Empörung ausgelöst. Gibt es Hoffnung, dass ICE nach all dem irgendwie gestutzt, ihre Befugnisse eingeschränkt werden? Wie ist generell die Stimmung im Kongress – hat er irgendwelche Hebel zur Einflussnahme?

- Der Kongress hat natürlich Hebel. Die Legislative legt die Spielregeln – die Gesetze – fest und übt Kontrolle über deren Umsetzung aus. Die Exekutive strebt immer nach mehr Handlungsspielraum, der Kongress nach mehr Kontrolle. Das ist eine normale Dynamik.

Außerdem beschließt der Kongress das Budget. Gerade läuft die Debatte: Der Jahreshaushalt wurde noch nicht verabschiedet, es gibt ein Übergangsbudget, um Zeit für Verhandlungen zu gewinnen – wer mehr Geld bekommt, wer weniger.

Solche Ereignisse wie in Minneapolis bringen ICE keine Pluspunkte. Selbst Republikaner, die eine Aufstockung des ICE-Budgets unterstützen könnten, könnten ihre Haltung überdenken. Demokraten erst recht. Reale Ereignisse spiegeln sich im Verhandlungsprozess wider. Aber ich sehe bisher nicht, dass sich die politische Linie der Trump-Administration in Bezug auf Einwanderung geändert hat.

ICE handelt so, weil es Anweisungen von oben gibt. Ja, es gibt Übergriffe vor Ort. Ich glaube nicht, dass die Schüsse auf Zivilisten von oben koordiniert wurden, aber die Frage ist, ob solche Übergriffe den Kurs insgesamt ändern können.

[Der für seine Brutalität bekannte Leiter der US-Grenzpatrouille] Gregory Bovino wurde von der Operation in Minneapolis abgezogen – er ist nicht zurückgetreten, aber er wurde aus der Stadt entfernt. Das zeigt, dass die Regierung auf Druck von Kongress, Medien und Zivilgesellschaft reagiert. Wahrscheinlich wird es eine Untersuchung geben, und die Absetzung der Verantwortlichen ist ein logischer Schritt. Wie es weitergeht, hängt von der Dynamik ab: Werden «minimal ausreichende» Schritte unternommen, oder bleibt der gesellschaftliche Druck bestehen und es sind neue Entscheidungen nötig? So funktioniert Demokratie: Nichts geschieht automatisch, es ist ein lebendiger Prozess.

- Angenommen, der Kongress kürzt das ICE-Budget. Was würde das für Russen bedeuten, die in Abschiebehaft sitzen? Könnte man sie aus Spargründen einfach alle auf einmal abschieben, ohne Verfahren?

- Das halte ich für unwahrscheinlich. Um Menschen «auf einmal» ohne Verfahren abzuschieben, wären gravierende Regeländerungen nötig – und die würden nicht nur Russen, sondern alle Migranten betreffen.

Im Asylsystem sehe ich nicht, dass das Verfahren grundsätzlich abgeschafft wird. Wenn jemand Zugang zum Justizsystem hat, kann er nicht einfach nach Gutdünken von ICE abgeschoben werden: Eine Abschiebung ist nur nach Inkrafttreten einer Abschiebungsanordnung möglich, die von einem Einwanderungsrichter erlassen wird.

Unter Trump und Biden betrafen die Änderungen eher die Beschleunigung der Verfahren für Menschen in Abschiebehaft. In der Haft gehen die Gerichtsverfahren schneller: Bei Menschen in Freiheit sind Anhörungen für 2027-2029 angesetzt, in der Haft innerhalb von Monaten: 2-3 Monate, mehrere Anhörungen, dann eine individuelle Anhörung und die endgültige Entscheidung.

ICE kann nicht einfach alle abschieben, deren Petitionen noch geprüft werden. Aber Fehler passieren. Deshalb arbeiten wir mit den Instanzen, achten auf Verstöße und setzen uns für die Einhaltung der Regeln ein.

Wenn das Budget gekürzt wird, muss ICE Prioritäten setzen, Ressourcen umverteilen, vielleicht Leute in unbezahlten Urlaub schicken. Die Aktivität wird wahrscheinlich zurückgehen.

Es gibt auch einen anderen Effekt: Um Kosten zu sparen, könnten häufiger Menschen aus der Haft entlassen werden. Wir haben ein Beispiel gesehen: Geflüchtete aus einem Familien-Detention Center in Texas – Mütter, Väter, Kinder – wurden nach einigen Monaten Haft plötzlich freigelassen. Das ist eine gute Nachricht für die Menschen und zeigt, dass die Prioritäten von ICE sich unter Ressourcendruck ändern können.

- Wenn über Trumps Migrationspolitik gesprochen wird, werden meist seine Wähler erwähnt. Massenhafte Festnahmen von Migranten auf der Straße und in ihren Wohnungen sind eine einfache und effektvolle Methode, den Wählern zu zeigen, dass der Präsident seine Wahlversprechen einhält. Aber gefällt diesen Wählern, dass ICE amerikanische Bürger mitten am Tag erschießt?

- Offensichtlich bringen solche Geschichten der Regierung keine Pluspunkte. Unter Trumps Anhängern gibt es aber auch eine andere Reaktion – das sieht man an den Kommentaren in sozialen Netzwerken: Man hätte nicht mit einer Waffe protestieren, man hätte die Bundesagenten nicht behindern sollen. Diese Haltung gibt es auch.

Aber insgesamt war Trumps Botschaft gegen Migranten und nicht gegen Amerikaner gerichtet. Jetzt sehen wir Gewalt gegen US-Bürger. Das ist nicht die Zielgruppe, auf die die harte Einwanderungskampagne abzielte. Und das ist für die Regierung ein Problem: Wie hält man die politische Linie «Wir schützen die Grenzen», ohne wie eine Regierung zu wirken, die ihre eigenen Bürger angreift?

Ich denke, sie werden einige Maßnahmen ergreifen – wir sehen bereits einzelne Entscheidungen. Ob das ausreicht, hängt davon ab, ob der Druck von Gesellschaft und Politikern anhält. Das Anziehen der Schrauben beim Einwanderungsrecht ist eine der Hauptlinien von Trumps zweiter Präsidentschaft. Ich glaube nicht, dass er davon schnell abrücken wird, auch wenn taktische Änderungen und Anpassungen möglich sind.